360创世三国,盘古是否能打得过元始天尊?
360创世三国,盘古是否能打得过元始天尊?
原著党答一波。总有好心人告诉我元始和盘古是一个人,可是我向来只谈《封神》原著,最多偶尔引一下《西游》,而在这两本书中:元始都和盘古毫无关系。以原著而言,盘古、元始谁强?答案很明显,盘古有开辟世界之力,而元始困在封神或西游世界之内,几万个元始加一起也拍马难及。
一、变迁盘古是怎么变成的元始?
说说这个变迁。
盘古的记载最先出自三国吴徐整的《三五历记》和《五运历年记》,其书今已不存,但《艺文类聚》和《绎史》有完整引述:
1、天地混沌如鸡子,盘古生其中。万八千岁,天地开辟,阳清为天,阴浊为地。盘古在其中,一日九变,神于天,圣于地。天日高一丈,地日厚一丈,盘古日长一丈,如此万八千岁。2、首生盘古,垂死化身。气成风云,声为雷霆,左眼为日,右眼为月,四肢五体为四极五岳,血液为江河,筋脉为地理,肌肉为田土,发髭为星辰,皮毛为草木,齿骨为金石,精髓为珠玉,汗流为雨泽,身之诸虫,因风所感,化为黎甿。在这两段话中,不但没有盘古即元始的说法,甚至连元始这两个字都找不到。
后来东晋著名丹家葛洪写了一本《枕中书》。葛洪是道家,自然要为道教张目,他借助盘古的形象,首次创造了“元始”这个词和“元始天王”这个人物:
昔二仪未分……天地日月未具,状如鸡子,混沌玄黄,已有盘古真人,天地之精,自号元始天王,游乎其中。
元始天尊最初所本,就来自这段记载。
到了十多年前的洪荒小说《佛本是道》中,将鸿钧设定为创世神,收盘古、女娲、太一为徒。盘古在开天大业中薨逝,元神化为三清(老子、元始、通天),全部证道。女娲为圣,东皇太一开创天庭,成为天帝。
这本书当年红极一时,设定也很惊艳,影响之大更难估量。至今每有解读西游、封神文章,下面基本都能见到“玉帝是鸿钧身边小童儿”、“元始就是盘古啊”等评论。
二、不符那么,《佛本》的设定摆谱吗?
其实与原著不符。
首先,鸿钧虽然厉害,但并非封神第一高手。
按第15回分析,昊天上帝令仙首十二称臣造成了元始闭宫止讲,然后三教并谈推出封神榜,因此榜而阐截血战,终至于鸿钧下山,从始至终昊天稳如泰山;第二,在古代来说,人间皇权最大,文人的笔下自然会把天上的仙班也想象成人间一般,也是存在着皇权的,而在统治阶层来说,也乐见此设定,否则就是和皇权作对,谁敢?所以,昊天上帝才是封神第一。
其次,无论是昊天还是玉帝,在封神世界中都早已存在。
昊天和瑶池金母是两口子,生了个女儿就是龙吉公主。而玉帝更曾在哪吒闹海时,经李靖、龙王、太乙真人之口屡次提到。摆谱的分析是,昊天和玉帝就是一人,因为玉皇大帝的全称是“昊天金阙无上至尊自然妙有弥罗至真玉皇上帝”,取首尾各二字,即是昊天上帝。
第三,盘古就是盘古。
《封神》和《西游》的都没说过元始即盘古的奇葩言论。
所谓盘古一气化三清,在封神中并无此描写,真正一气化三清的是老子,在诛仙阵上揍通天时用的,就是种道术,没啥神奇的。
元始手头的确有件法宝叫盘古幡。这不但证明不了元始就是盘古,反而证明了二人毫无关系。按国人的含蓄性格,是不会将宝贝以自己的名字命名的。放眼封神西游,没一个神仙有这癖好,鸿钧没有、如来没有、老子也没有,元始若是盘古,那他得多不要脸,才能把一个破幡称为盘古幡?
三、实力盘古的实力究竟如何?我们从三方面分析。
1、口碑
西游和封神两本书中,都承认盘古开天的传说。
西游开篇诗第3、4句是“自从盘古破鸿蒙,开辟从兹清浊辨”,封神第一句是“混沌初分盘古先”,可见两书的世界观架构都是基于徐整、而非葛洪的。
事实上只有道家才把葛洪先生的记载当宝贝,在民间传说中只有盘古而无元始的位置。如孩子的课本上从来都只说盘古开天,小朋友们连元始是谁都不知道。
在少数民族的传说中,也一样如此。
据称,广西武鸣壮族师公跳神中的《盘古歌赞》有“只有盘古有道德,开天立地定乾坤”,茶山瑶的《盘古神唱》说“福德留得天下去,我是开天立地神”,瑶族的《盘王歌》里唱“盘古开天又立地,置有山河与田园”,苗族古歌则云“盘古先公老人家……两块劈开去两边,天上得到了一块,地上也得了一块”……
2、开辟
这世间本来是没有天地的,最初宇宙就是一个鸡蛋,这就是混沌。鸡蛋中只孕育了一个生命,那就是盘古。盘古长成,势必要破壳而出,这就是开天辟地。
那么开天辟地到底是种什么水平?有多厉害?
很简单,混沌首先化生之人,那便是生而为圣。开辟之后,亿万生灵方有居处,无论是天庭、灵山、地狱、昆仑、蓬莱都在这天地之内。又此后千百万年,天地坚固,再未坍缩,已见其能力。这些伟业,每一样拿出来都不是区区圣人能达到的。但圣人之上已没有词语能表示盘古的境界,只好强用圣人二字,其实只要这天地间有了第二、第三个生命,只要有人分享了元气,那便不可能再有人达到盘古的境界。
3、化物
盘古死后,日月星辰、五岳江河、地理田土、草木金石、珠玉雨泽、黎民百姓都为其所化。
这也是开天一样的水平。
也就是说,如来居住的灵山、菩提的方寸山、玉帝的天庭、鸿钧的紫霄宫、元始的昆仑、老子的八景宫……相隔万里,也只是盘古身躯的某一部分罢了。
西游中,如来降伏孙悟空,用了一招五指山,手臂一伸十万八千里,实际上也就是盘古一小步的距离;
封神中,老子的最大手笔是一气化三清,不脱化育生命的范畴;元始是倒海救西岐,不脱移山倒海的范畴;通天是重立地水火风,不脱紊乱四象的范畴。都是在已有天地之中的小打小闹,这也好意思和盘古比!
盘古若不死,不但是西游第一高手,也是封神第一高手。你问元始天尊能不能打过盘古?可以说这不是同不同频道的事,而是两者在不在一个维度、在不在一个量级的事。
就像《三体》中的太阳系文明和歌者文明,倘真有一日在宇宙的尺度上狭路相逢,你以为那是一场惊天地泣鬼神的对碰,其实人家就边嚼着口香糖边说了一句话:
给我一块二向箔,
清理用!
螳臂挡车,止增笑耳!
引用资料:《论盘古神话的演变及其文化意义》刘挺颂著。
我已经写了500来期封神,愿景是:十年光阴,千期篇幅。欢迎关注,共赏神话。龙魂创世魏国最佳阵容?
阵容推荐: 曹操 + 荀彧 +主角+ 曹仁 + 贾诩 + 郭嘉;援军:乐进 +夏侯惇+夏侯渊+张辽+司马懿+张郃
魏国的双红将曹操和荀彧必上,他们的合击将领曹仁和郭嘉也是要上阵的,主角毋庸置疑,最后一个则是看关卡需求,援军则是以增加羁绊为主。
阵容优势:
曹操和荀彧都是全体AOE伤害,且加成极高,基本上一个对局中曹操就可以覆灭对手,不行的话还有荀彧接力,曹操技能还带有概率减对方怒气自身全体增伤,荀彧还带有概率眩晕,哪怕是高端对局也有一战之力,只能说不愧为红将之名。
在高端对局中哪怕曹操和荀彧没有秒杀对手,也可以将对面全体达成残血,而一旦对方被打残,主角和贾诩的作用就出来了,贾诩是前排AOE伤害,主角是随机3目标伤害,曹操和荀彧打6,目标接着主角和贾诩打3目标,这伤害是多么的酸爽,如果还有残血,曹仁可以单体补刀,保证必杀。
最后郭嘉的存在不仅可以让队伍的续航能力大大增加,而且还能与曹操、荀彧组成羁绊,让武将的属性大大提升,是队伍中不可缺少的一名奶爸型武将。在残局中一个奶爸的作用毋庸置疑是最令对手 绝望 的了。
我国的远古神话体系是怎样的?
世界上所有神话,都是关于远古的神话。中国也不例外。
不过,中国的“远古”,是可以界定的。
按照考古学、人类学和了历史学的划分,中国的夏商周一直到秦,属于上古时期;往后,还分中古和近古;往前,就是远古了。
中国远古神话,一般是夏商周以前的神话,但也与夏商周有联系。
但也有一个问题,“神话”和“传说”,有时候是一个重合概念,至少部分重合。
因此,中国的远古神话中,往往包含着古史“传说”的成分。这一部分,不管是“传说”还是“神话”,又往往有历史的影子。
有人说,中国远古神话不成体系。这个说法大概不准确。
中国远古神话不仅成体系。而且,这个体系的形成过程也异常清晰。
一那么,“中国远古神话的体系是怎样的”呢?
第一,中国的先民,认为有主掌一切的天神。
在殷商甲骨卜辞里,这个天神被称为“上帝”。
后来,国外宗教里的“Lord”“God”,被汉译为“上帝”,中国人反而不这样称自己的天神了。
第二,中国的先民,认为自己的祖先也是天神,只是没有那个主宰一切的“天神”位高权重。
在甲骨卜辞里,“夒”是商族自己的祖先神,“河”、“岳”也是,还有“王亥”等等。
人们有什么祈求,会直接与自己在天上的祖先神沟通,由他们再得到“上帝”的允准。
第三,这样的神话,被慢慢充实细化,天神逐渐向人君演化。
比如,商族的祖先神“夒”,演化成了“俊”、“喾”、“舜”。华夏族的祖先神黄帝,也从天神变为了五帝之首的人君;华夏族的另一个祖先,成为了炎帝。
这个时候,“神话”再向古史“传说”变化。或者应该反过来说,原来本就是古史传说,只不过在更早的阶段,是作为神话流传的;在流传过程中,又渐渐向古史传说回归。
于是,形成了古史传说的“帝系”。而且,与民族大融合相契合,多系统多族群的古史传说,最终形成了一个成体系的“帝系”系统。
其实不难发现,中国古代的“帝系”,是起源于西部的炎黄族或曰华夏族,与起源于东部的少昊东夷族的两大系统,再加上由黄河流域南迁的楚族苗族的融合。
第四,远古先民,除了对自己祖先的崇拜以及怀念而形成的先祖古史神话和传说之外,也对宇宙自然的形成,包括人类的产生,怀有深深的疑问以及由此产生的想象,这就是创世纪神话。
中国远古创世纪的神话,原来是与祖先神结合于一体的。比如,敷布大地的天神禹。
但是在春秋末期,产生了邃古之初天地形成的神话。
战国时期,又有了生出日月的女神和化成宇宙万物的烛龙神话。
西汉的时候,有了女娲补天造人和伏羲女娲结合的神话。
三国时期,又有了盘古开天辟地的神话。
第五,汉代,佛教传入中国;本土的道教,也在此时开始形成,于是形成了宗教神话。
所以,概括来说,中国神话中,大致包含三组成分——由天帝降命所生的先祖神话;开天辟地和女神造人的创世纪神话;不同宗教各自为体系的诸神神话。
反映在文学作品里,《西游记》,是不同宗教神话的大融合。《封神榜》,是祖先神神话和宗教神话的大融合。
二中国远古神话的形成,是一个渐进的过程。这个过程,脉络异常清晰。
不可能详述,就大致讲一下上述过程的六个“阶段”或叫六个“节点”。
第一,西周文献中的古史神话。
西周文献,主要指《诗》《书》和《易》。
这里面,《易》记录的神话最少,只有“王亥”一则。
《诗》里的《商颂.玄鸟》《商颂.长发》《大雅.生民》《大雅.緜》《大雅.文王有声》《大雅.韩奕》《大雅.荡》《小雅.信南山》等,都有远古神话的记载。
《书》的《甘誓》《康诰》《召诰》《多士》《君奭》《多方》《立政》《吕刑》;还有《逸周书》里的《度邑》等,也都记录了远古时期的神话。
概括以上记载的神话有——天神禹;上帝命玄鸟遗卵,有娀生契;上帝+姜嫄生后稷;伯夷;蚩尤;重黎,等等。
第二,《天问》记载了截止于春秋末期的神话。
一般认为,《天问》为屈原所作。但有足够证据证明,《天问》应该成篇于春秋末期。里面记载了春秋时期流传的神话。
大致有——
1,天地开辟:宇宙洪荒、天地形成、女神女岐、疫鬼伯强、天门开阖、太阳藏处。
2,洪水传说:举鯀治水、鸱龟指引、禁鯀羽山、鯀腹生禹、禹续治水、深水填土、九域垫高、应龙尾引、河海疏通、鯀营禹就、共工怒陷、九州措定。
3,大地形状:四边长度、昆仑悬圃、四方之门、西北之气、日所不着、烛龙照射、日御羲和、日照若木、冬暖夏寒、石林言兽、虬龙负熊、九首毒蛇、长人不死、神草蓱枲、神鱼怪鸟。
4,夏古史传说,共七十二句问三十二事,内容涉猎极广,不多赘述。
5,商古史传说,共六十八句问三十事
6,周古史传说,共七十六句问三十六事。
《天问》记载的神话,比《诗》《书》《易》周详了很多;另外,增加了天地开辟和洪水故事;还多了春秋和吴楚的故事;尧第一次出现;羿和商族几位先公先王的事迹也在其中。
第三,战国前期的古史传说。
1,《国语.郑语》说到虞、夏、商、周四代相传,四代各自的祖先神是虞幕、夏禹、商契、周弃。
2,《国语》说到共工治水,然后是鲧禹相继治水。上帝赐禹姒姓、夏氏。上帝赐四岳姜姓、吕氏。颛顼、帝喾相承。玄王契为商祖。后稷为周祖。
还说到黄帝以姬水成,炎帝以姜水成。黄帝之下的诸神,成为虞夏商周四族用五种方法祭祀的宗神。说到诸多古姓氏和黎苗之王。说芈姓宗神祝融,也叫重黎,等等。
3,《左传》提出了前后相继的诸帝名次——黄帝、炎帝、共工、太皞、少皞、颛顼。
第四,战国时的《山海经》提出了群神古帝的“世系”。
篇幅关系,不再赘述。
第五,战国后期出现了多种帝系说,但也形成了《帝系》的古帝世系。
这一世系,反映在《史记.五帝本纪》之中。
这一时期,还出现了有巢氏和燧人氏的传说。
第六,汉代和三国,出现了伏羲女娲和盘古的神话。
从此以后,中国的远古神话和传说,基本没有再发生重大改动。
三唐宋时期开始,一些学者,如刘知己、刘恕、魏了翁;清代崔述等等,对古时传说包括神华,做过认真研究,提出过重要意见。
近代,康有为、夏曾佑、缪凤林等,亦有重要研究成果。
比较有代表性的,是顾颉刚提出了“层累说”,即这些传说,是一层层累加上去的。
另外,傅斯年认为,这些传说分为西方之夏、东方之夷两大系统,再加上南方之苗部分。蒙文通则分海岱民族、河洛民族和江汉民族三大系统。杨宽认为,只有东系民族和西系民族两大系的传说。徐旭升认为,是华夏集团、东夷集团和三苗集团三个系统。
其实,这些研究和分析,都有一个共同点,就是,中国远古的神话,有一个发展过程,而且更重要的,是一个相互融合的过程。
至于中国的远古神话中,到底有多少神祗,谁在先谁在后,谁管着谁,实在是神灵众多,无法详述。
其实,就是文中说的——一是古史帝系传说;一是开天辟地创世纪神话;再就是宗教神话。具体内容,只能具体讨论了。
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苏文茂先生和侯宝林先生有什么交集吗?
侯宝林和苏文茂分别是相声宝字辈和文字辈的代表性人物,虽然侯宝林是师叔,名气和地位都要远远超过苏文茂,但是对这位晚辈来说,侯宝林却是很为敬重,而对于前辈大师侯宝林,苏文茂也很是尊重,不过两人也一度因为艺术风格产生分歧,最终却是苏文茂获胜,至于外界传闻,苏文茂先生不满侯宝林收徒师胜杰,则纯属捕风逐影,并不足信。
侯宝林和苏文茂是两代相声演员佼佼者侯宝林大师生于1917年,是相声第六代宝字辈相声艺人,其师承著名相声艺人朱阔泉。侯宝林早年贫苦,先入戏班学习京剧,后改行入相声门,而扎实的京剧功底也成为侯宝林的巨大优势,其凭借学唱京剧而逐渐走红,其在解放前已经是声名鹊起,和搭档郭启儒成为天津最受欢迎的五档相声演员。
侯宝林和郭启儒
解放后,相声等艺术面临被取缔的危险,侯宝林大师牵头组织了相声改进小组,对传统相声进行改进,剔除糟粕,使相声得以保留,旧社会的街头艺人成为新中国的文艺工作者,从这点来说,侯宝林对相声的贡献可以说是无出其右。
侯宝林大师晚年退出相声舞台,专心研究相声理论,留下了大量珍贵的著作,使相声有了曲艺理论支撑,这些研究成果也为相声的延续发展提供了坚实基础。
苏文茂先生生于1929年,比侯宝林大师小十二岁,其是相声第七代文字辈相声演员,师承著名相声艺人常宝堃。苏文茂先生早年家庭贫寒,在药铺当过学徒,后拜师常宝堃,学习相声,当时常宝堃名气和能耐都极大,对苏文茂也是关爱有加,不仅废除了传统相声拜师的生死合同,而且也各种提携苏文茂,甚至搬出自己师父,寿字辈门长张寿臣亲自给苏文茂捧哏,所以苏文茂从艺三年出师后,就开始走红。
苏文茂表演扒马褂
苏文茂先生是文字辈相声演员的佼佼者,甚至“文字辈”都是从苏文茂先生名字中取得,苏文茂先生对相声巨大贡献是文哏相声,相声早年属于街头艺术,艺人文化程度不高,受众是穷苦大众,而苏文茂却将文学艺术极大融入相声表演中,其表演的《文章会》、《批三国》都是相声经典之作,因此,苏文茂也被誉为文哏大师。
苏文茂与侯宝林艺术观点的矛盾苏文茂和侯宝林大师在解放后都是成名的相声演员,虽然苏文茂要低一辈分,但是侯宝林大师却对这位师侄的相声水平颇为认同,对其人品也很是敬重,而苏文茂也在很多时候得以和许多宝字辈艺人平起平坐,虽然有代表其已经过世的师父常宝堃的说法,但也说明苏文茂深厚的相声功底和水平,就连许多年轻的宝字辈演员也都要向其学习。
苏文茂和侯宝林等
80年代,东北相声名家杨振华最早把西乐器吉他引入相声表演中,并且取得了极好的表演效果,对于这种新潮的表演风格,当时的大部分相声艺人都是不支持的。在当时曲艺界召开的一次研讨会上,当时的相声大师,也是曲艺界领导的侯宝林就提出不同意见,认为相声是语言艺术,以说为主,如果加上伴奏乐器,就会影响相声的主体,这种表演风格还能不能称之为相声艺术。
杨振华
当时的侯宝林大师是相声界权威,面对侯宝林大师的意见,在场人员也不敢提出反对意见,而苏文茂先生却直接提出了不同意见,并说道,杨振华的这些表演就是相声,只不过表演加上了吉他,我们传统相声表演里也有玉子,也是伴奏。苏文茂的发言明显是和侯宝林大师有着不同意见,面对这位晚辈的否定,侯宝林大师也表示极为认同,这也一度传为佳话,也从侧面看出侯宝林对苏文茂的敬重。
苏文茂反对侯宝林大师收徒师胜杰外界传闻,苏文茂反对侯宝林大师收徒师胜杰,因为当时是1984年,侯宝林大师收徒就等于给苏文茂先生找了个小师弟,所以苏文茂先生因此对侯宝林大师颇有意见。
其实这事也并非完全捕风捉影,只是经不起推敲。在1983年京津两地召开的相声界座谈会上,苏文茂先生的确曾发言说过,希望辈分大的老先生不要再收年龄很小的徒弟了,要不然等于给辈分小但岁数大的人找个小叔。而苏文茂典型属于这种岁数大辈分小的相声演员,其徒弟赵伟洲更是如此。
侯宝林收徒师胜杰
当时改革开放之初,相声界开始恢复了收徒仪式,所以许多人也都开始摆知收徒,苏文茂先生这一说法也不无道理,而侯宝林大师也是同意的,至于侯宝林收徒师胜杰的事,则显然并不矛盾,因为师胜杰早年拜师朱相臣,其辈分已经确定了,所以拜师侯宝林只属于是跳门,其辈分并没有改变,所以侯宝林大师收徒师胜杰,并不影响其辈分,所以苏文茂先生也就没有理由反对,而这一说法也无非是捕风捉影罢了。
苏文茂
苏文茂先生是相声界出了名的尊重辈分,对于小自己十几岁的常宝丰夫妇,苏文茂先生也是称呼九叔九婶,而对于侯宝林大师,也是一直称呼师叔,而晚年苏文茂先生头发和眉毛皆白,一次遇到侯宝林大师,却恭恭敬敬称呼师叔,而侯宝林大师立马现挂:打南面来了个白胡子老头,而这句话本是相声一句绕口令,侯大师如此说出来,既符合两人现在场景,又甩了包袱,两人都是哈哈大笑,这也足看出两人是十足的相互敬重,而并非苏文茂先生对侯大师不满。